3月26日至29日，博鰲亞洲論壇2015年年會在海南博鰲召開。

　　以下為原國家體改委副主任、原電監(jiān)會副主席邵秉仁發(fā)言實錄：

　　主持人張力奮：謝謝劉主任。您作為現(xiàn)任的官員，十幾年、二十幾年前可能邵秉仁先生就在您差不多的位置了，都是在對整個國家的改革計劃做一些思考。你剛才特別提到在這個問題上目前是沒有共識的，我想聽聽邵秉仁先生，你覺得在這個問題上，除了沒有共識以外，路線圖有嗎？因為很多企業(yè)家現(xiàn)在在跟我說，目前這樣的混合所有制的改革，民營資本、民間資本、社會資本是賠不起的，也不想跟國企玩這個游戲，不知道你的看法怎么樣？

原國家體改委副主任、原電監(jiān)會副主席邵秉仁。

　　邵秉仁：所謂混合所有制在我看來，究其實質不是一個新的概念。上一輪國有企業(yè)改革我們提出現(xiàn)代企業(yè)制度，其中在產權結構上就提倡多元化。那個實際就是一個混合所有制，所以在基本理論上，現(xiàn)在為什么又出現(xiàn)了本來已經統(tǒng)一的認識，在上一輪90年代進行的國有企業(yè)改革過程當中，已經達成共識的東西，現(xiàn)在又沒有共識了。

　　主要是我們這十幾年來國有企業(yè)的改革不僅沒有推進，在某些方面反而出現(xiàn)倒退。

　　壟斷不僅沒有打破，反而在強化，在所謂做大做強的口號下，實際是拿著國家的投資在盲目地擴張規(guī)模，以低效率為代價，我們可以考察一下現(xiàn)在國企，尤其是央企他們資產負債率，他們的資金回報率，各項指標老實講與民營資本沒法相比，如果長此下去必將掏空國家。

　　搞國有企業(yè)要不要搞，我認為要搞，就像劉先生介紹，黨的十八屆三中全會已經明確了國有企業(yè)在哪些領域可以搞，它應該起到公共服務的作用，而不是與民爭利，更不是官商結合，政企不分，這樣不僅要掏空國家，而且要滋生大量的腐敗。

　　從前一輪對央企的巡視情況看，現(xiàn)在正在進行第二批央企巡視，沒一家干凈的。為什么？就是這種體制造成的。

　　從體制上講，它沒法不產生腐敗，因為官商不分。一官一商，一個方面拿著市場化的工資，另外一方面享受著政府什么部級省部級待遇，任何一個國家的國有企業(yè)沒有這么干的。

　　……要么你是公務員，辦國有企業(yè)享受公務員待遇，要不然市場化聘任。而且一個企業(yè)的領導班子，兩家在管，中組部管一把手，其他副職國資委又再管，不是管亂套了嗎？

　　所以我認為當前談混合所有制不是研究如何搞混合所有制的問題，而是能不能搞的問題，敢不敢觸動現(xiàn)在既得利益者障礙問題，我一直提倡從反腐敗入手。

　　我認為十八大特別是三中全會提出的混合所有制是一個非常好的想法，在新的形勢下，重復了或者是發(fā)展了在上一輪國有企業(yè)改革基礎上的一些成果。我們現(xiàn)在不是要研究如何搞混合所有制的問題，而是要研究能不能搞？壟斷不打破，國企改革不進行徹底化，市場化的改革，混合所有制沒法搞。所以說我覺得今天要討論的主題，在我看來是發(fā)出一種推進國企改革打破壟斷，用混合所有制的一些形勢，實現(xiàn)三中全會所既定的目標。

　　張力奮：邵秉仁先生提到畢竟已經離任的官員比較容易說話。

　　邵秉仁：可能我敢于說話，他們在職不好說，這個事我一直這么認為的。

　　(原標題：原體改委副主任邵秉仁：被巡視的央企沒有一家是干凈的)