央行降準降息，沒能止跌；證監(jiān)會盤中發(fā)聲，仍沒有止跌；養(yǎng)老金入市消息傳來，卻止跌了。截至收盤，上證綜指暴收4277.22，漲5.53%。存銀行利率太低，進股市又持續(xù)震蕩，收支壓力日益加大的的養(yǎng)老金，該何去何從？究竟是股市需要養(yǎng)老金，還是養(yǎng)老金需要股市？

　　新聞1+1今日關(guān)注：養(yǎng)老金：救命錢不能當“救星”。

　　評論員白巖松：

　　您好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

　　最近兩周，有兩件事，是心臟病高血壓的患者絕對不能做的事兒，一個是在游樂場里頭坐過山車，另一個是在股市里頭炒股。想想看在過去近兩周的時間里頭，中國的這個股市直線下跌了近1300點，在這樣的一種背景下，有很多人都驚呼，這已經(jīng)不是快速回調(diào)，都快接近股災(zāi)的這種狀況了。

　　但是今天又突然股市直線的這種暴漲，大起大落跟過山車幾乎差不多，就在昨天，就在股市下跌的幾乎讓人絕望的時候，一條消息傳出，中國養(yǎng)老保險基金投資的這個辦法的征求意見稿出臺了，很多媒體尤其是財經(jīng)媒體立即把它當成了頭條，當成了一個大救星，這解放軍又來了一波了，這可真是要救命了。

　　這是不是屬于人餓急了的時候，都把藥當成了干糧呢？養(yǎng)老金可是我們的救命錢，它能當救星嗎？

　　解說：

　　今天，跌跌不休的A股終于止跌了。半個多月來，上證綜指在6月12日到達5178的高點后，連續(xù)大幅下跌近千點。特別是6月26日暴跌7.4%，近2000只個股跌停。

　　2015-06-26

　　來看滬深股市收盤的消息，到下午收盤，上證綜指報收4192.87點，跌7.40%，深證成指報收14398.79點，跌8.24%，創(chuàng)業(yè)板指2920.70點，跌8.91%。

　　解說：

　　暴風驟雨之下，十個交易日內(nèi)，A股14萬億市值煙消云散，相當于市值最大的板塊——銀行股整個不見了。

　　眼看股市就要發(fā)生踩踏事件，6月27日，央行拿出了降息、降準的雙降手段。

　　2015-06-27

　　中國人民銀行決定，自2015年6月28日起有針對性地對金融機構(gòu)實施定向降準。

　　解說：

　　而昨天，全國1億股民最關(guān)心的可能就是：經(jīng)過周末央行“雙降”的利好后，周一股市到底是漲還是跌？

　　高開、低走、回調(diào)、二次跳水，盤中4000點、3900點的整數(shù)關(guān)口連續(xù)被突破，最低達到了3875點。盡管證監(jiān)會在盤中緊急發(fā)布消息以安撫市場，但最終，上證仍以3.34%的跌幅收盤。

　　2015-06-29

　　今天三點，上證綜指收報4053.03點，跌3.34%。

　　解說：

　　股市失控了嗎？昨晚，又一則利好消息出爐了。財政部人社部連夜出手，《基本養(yǎng)老保險基金投資管理辦法》公布，養(yǎng)老金要入市了。

　　2015-06-29

　　人力資源社會保障部和財政部會同有關(guān)部門起草了基本養(yǎng)老保險基金投資管理辦法稿，從即日起向社會公開征求意見。

　　解說：

　　這一消息的公布，立即被敏感的股民視為重大利好。

　　有相關(guān)報道稱，將會有萬億的養(yǎng)老保險金入市，那么真的會有這么多養(yǎng)老保險馬上就入市投資嗎？

　　清華大學(xué)就業(yè)與社會保障研究中心副主任胡乃軍：

　　所以整個基金規(guī)模，不會有三萬一這么大，能夠入市的也不會有一萬億那么多。

　　中國國際經(jīng)濟交流中心信息部副部長王軍：

　　也就是他也會尋找一個合適的時機，合適的買點進入，所以他從理論到實際會有一個時間差。

　　解說：

　　不管怎樣，今天的股市先抑后揚，暴跌5%又暴漲5%，終于在6月的最后一個交易日翻紅了，并創(chuàng)下2009年以來最大單日漲幅。

　　白巖松：

　　今天中國的股市在下跌了近5個多點的時候，又在收盤的時候上漲了5個多點，這是如同火箭一般的上竄下跳很多人的心臟當然受不了，那么今天畢竟是一個好消息，都紅了，很多大媽在證券交易所里頭已經(jīng)唱國歌了。在這樣的一種背景下，究竟它跟養(yǎng)老金入市是不是有關(guān)系呢？可以說真沒關(guān)系，第一個遠水解不了近渴因為現(xiàn)在還只是一個征求意見稿，到7月13號，然后實施進入，其實這是一個非常漫長的過程，因此完全沒關(guān)系，這依然屬于昨天的時候是屬于大家餓極了，把藥都當成干糧了但是它可能在心理上產(chǎn)生了某種作用，但是接下來要說，也許養(yǎng)老金入市對于中國股市長期發(fā)展來說真的是一個利好，為什么要這么說呢？

　　首先要分析一下現(xiàn)象的中國股市，現(xiàn)在的中國股市最近這兩周狂跌在盤中接近1300點，它已經(jīng)不是有些人說的快速回調(diào)，它接近股災(zāi)的狀況了。有人說它是政策市，其實真的不是，它幾乎不聽政策的，政策希望它能夠不這么暴漲暴跌，但是它不聽話呀，因此說它是政策市，真是委屈了這種政策，接下來的時候，現(xiàn)在依然具有太強的投機性，因為它上竄下跳，相當多的人賭性十足，在把它當一個賭場在運作，好了，在這樣的一種背景下，請問，作為救命錢的養(yǎng)老金的基金，您放心把它放到這樣一個還不成熟的股市里嗎？但是為什么要說它是一個利好，真正的利好就是當這個決定要做出來的時候，就意味著我們必須加快中國的股市向健康和穩(wěn)定的方向去走，必須通過改革，有很多人說了，現(xiàn)在什么降印花稅，什么新股不上市，老辦法會起一定作用，但是一定會留下老問題。

　　一定都用新方法才會帶來新希望，這種新方法，就是包括這個注冊制等等，用改革的方式讓中國的股市真正的成為健康穩(wěn)定的發(fā)展，股票都得用業(yè)績說話，不能講故事來說話，因此，真正的利好就是，我們的救命錢進去，您得給我們建設(shè)一個健康穩(wěn)定的股市，這才是我們應(yīng)該相信未來，才要去相信這是好消息的因素。

　　在這樣的背景下，接下來我們探討如何讓我們的養(yǎng)老金，我們的救命錢能夠保值，同時升值，而且交托到一個讓我們放心的健康穩(wěn)定的股市中。

　　2011年11月18日新聞：

　　郭樹清在發(fā)言中表示：地方社?；稹⒆》抗e金和政府預(yù)算余額需要考慮開設(shè)投資途徑，像全國社?；鹨粯舆M行投資。

　　2011年12月21日新聞：

　　昨天市場傳出養(yǎng)老基金要入市的消息。

　　養(yǎng)老金再無入市計劃，養(yǎng)老金投資運營的舉措一定要經(jīng)過人力資源和社會保障部的審核同意。

　　解說：

　　幾年前，“養(yǎng)老金入市”這個話題就被爭相討論。而昨晚一則消息，令此事終于塵埃落定。

　　播報：

　　昨天，人力資源社會保障部、財政部會同有關(guān)部門研究起草了《基本養(yǎng)老保險基金投資管理辦法》，并向社會公開征求意見。

　　解說：

　　此前多年，這事兒始終處于“只見樓梯響，不見人下來”的狀態(tài)，或許因為養(yǎng)老金是老百姓的“救命錢”、“養(yǎng)老錢”。不少網(wǎng)民認為，在目前中國股市的狀況下，養(yǎng)老金的草率入市可能會使老百姓的

　　“保命錢”遭受損失。

　　新浪調(diào)查從2011年就放開一項調(diào)查，題目是“你是否支持養(yǎng)老金入市”，至今已有兩萬五千多人參與。其中，過半網(wǎng)民表示反對養(yǎng)老金入市。今天上午，在人社部新聞發(fā)布會，媒體記者也表達了對資金安全方面的擔心。

　　新華社記者：

　　投資運營如何確保安全，如果出現(xiàn)虧損的話，怎么辦？

　　解說：

　　對此，人保部新聞發(fā)言人李忠表示，《基本養(yǎng)老保險基金投資管理辦法》里對嚴格控制風險做了五方面的制度安排，包括相互制衡機制、健全內(nèi)控制度、多元投資方面的規(guī)定、以及風險準備金制度等。

　　人力資源和社會保障部新聞發(fā)言人李忠：

　　在《辦法》里面明確了，投資機構(gòu)和受托機構(gòu)分別按管理費的20%和年度投資收益的1%來建立風險準備金，專項用于彌補養(yǎng)老基金投資發(fā)生的虧損。

　　解說：

　　同時，《辦法》還特別注重加強政府監(jiān)管。

　　人力資源和社會保障部新聞發(fā)言人李忠：

　　比如說各地養(yǎng)老金委托投資的資金額度、劃出和劃回等事項，必須要向人力資源社會保障部、財政部報告。受托機構(gòu)、托管機構(gòu)、投資管理機構(gòu)也要如實向有關(guān)部門報告養(yǎng)老金投資運營的情況。同時，這里面也明確了，人民銀行、銀監(jiān)會、證監(jiān)會、保監(jiān)會等相關(guān)機構(gòu)也將按照各自的職責，發(fā)揮監(jiān)管作用，對托管機構(gòu)、投資管理機構(gòu)的經(jīng)營活動進行監(jiān)管。

　　解說：

　　李忠同時強調(diào)，養(yǎng)老保險基金的投資范圍和比例，一切都是以維護基金的安全為前提。

　　人力資源和社會保障部新聞發(fā)言人李忠：

　　在投資范圍上，第六章里面規(guī)定了很詳細的品種，概括地說主要包括了三大類產(chǎn)品，一類是銀行存款類產(chǎn)品，一類是債券類產(chǎn)品，一類是股票、基金類產(chǎn)品。在各類產(chǎn)品的投資比例上，《辦法》都有嚴格的限制。總的想法，風險低的比例較高，風險高的比例較低。

　　白巖松：

　　現(xiàn)在多大的盤子呢？這個涉及到我們養(yǎng)老保險基金現(xiàn)在總的算下來大約3.5萬億左右，如果用投資的上限30%的話，那也是超過一萬億，這個數(shù)字當然不小了，接下來我們要請教一位嘉賓，因為這個話題畢竟涉及到我們每個人的健康安全，尤其是未來，這位嘉賓是中國社科院世界社保研究中心的主任鄭秉文，在幾年前1+1節(jié)目當中他就針對養(yǎng)老金入市的情況表達過堅決支持的觀點，而且對整個政策的前因后果是非常的了解。鄭主任您好。

　　鄭秉文：

　　您好，巖松。

　　白巖松：

　　首先第一個問題是昨天出臺了這樣一個征求意見稿，但恰恰在中國股市最慘最絕望的時刻，它不是來當救星的吧？這是不是一個偶然？

　　鄭秉文：

　　這是一個偶然，而且是有戲劇性的一個偶然，就怕這個偶然，被一些股民被市場進行過度的解讀，所以這個偶然太巧了，它將會載入我們的歷史史冊，確實是偶然。

　　白巖松：

　　其實開始你們也不太同意在這一天出是吧？

　　鄭秉文：

　　確實，怕在這一天出恰好和股市大跌碰上，被媒體被一些不太懂行的人進行過分解讀，這樣既不利于政府進行投資體制改革的用心良苦，同時又不利于對資金和市場建立起信心來，所以這個巧合就太巧太巧了。

　　白巖松：

　　但是另一方面是不是也說明，就是讓我們的養(yǎng)老保險基金這種盡快的能夠進行相關(guān)的投資，已經(jīng)是破迫于眉睫，必須要做的一件事？

　　鄭秉文：

　　確實，建立基本養(yǎng)老保險制度到現(xiàn)在二十多年了，那么近十年來，對基本養(yǎng)老保險基金的投資體制改革，討論過若干次，那么在2011年和2012年也進行過嘗試，那么經(jīng)過這么多的討論，這么多的嘗試，那么這一天，終于來了，這個管理辦法它的征求意見稿終于公布了，這是一件非常大非常大的事兒，也是一件非常好的好的事兒，那么在我看來，我是研究社會保障的一個學(xué)者，我覺得，如果說有人說它是救資本市場的救世的話，我倒把它看成是我們對基本養(yǎng)老制度和基本養(yǎng)老保險基金投資增值保值的一種自我完善的方法。

　　白巖松：

　　是救自己？

　　鄭秉文：

　　救自己。

　　白巖松：

　　因為這里有這樣的一個數(shù)據(jù)，現(xiàn)在只能做兩件事，就是這么一大筆錢，要么在銀行里存錢，其實現(xiàn)在在降息的利率中，它反而是賠錢，因為一年的利率只有2%這樣，另外買國債買的很少，它幾乎買不到，連1%都不到，那么現(xiàn)在接下來問題就出現(xiàn)了，一旦現(xiàn)在我們允許它進行相關(guān)投資了，雖然上限是30%，但是入市有風險，股市有風險，入市需謹慎，將來我們?nèi)胧幸院笫欠衲茏龅街毁嵅毁r？

　　鄭秉文：

　　在我看來，把它放再一個比較長的時間段里邊，那么從各國的實踐經(jīng)驗，和我們中國企業(yè)十年的經(jīng)驗，全國社?；?4年的經(jīng)驗，那么他們確實都是賺了，我給你舉個例子，全國社?；饛?001年到現(xiàn)在，它的年化收益率已經(jīng)超過了8%，那么企業(yè)年均從2005年進行市場化改革，那么它的年化收益率也都超過了6%，那么所有國家，來看進行多元化投資，那么最后都是肯定要賺的，那么股票確實是有跌有漲，但是由于是雞蛋放在不同的籃子里，我們還有70%的其他投資工具，那么這樣，就可以把市場的風險股市的風險，那么就可以對沖掉，對沖掉那么也就是一個最好的辦法，所以我們給它規(guī)定了上限，說實在的這個上限規(guī)定的還是比較低的。

　　我給你舉個例子，加拿大CPP對基本養(yǎng)老保險基金投資的上限規(guī)定在70%，那么我們才30%。

　　白巖松：

　　這也是處于謹慎的原則。

　　鄭秉文：

　　對，全國社?；鹄硎聲?guī)定現(xiàn)在的投資是40%，所以這回管理辦法規(guī)定的30%，還是符合實際的，還是比較低的，風險控制的非常好。

　　白巖松：

　　鄭主任，這里接下來還有一個核心的問題，這筆錢不是政府炒股了，而是托管給相關(guān)的機構(gòu)，比如基金公司等等等等，托管給誰？信得過嗎？

　　鄭秉文：

　　我覺得是信得過的，可以說，它是改革開放以來，近十幾年來，中國資本市場上專業(yè)的一些隊伍，所以在中國，這是好的一批投資隊伍了。

　　白巖松：

　　您用的是專業(yè)術(shù)詞，但是用老百姓懂得語言來說，是不是相當于交給了國家隊的，是銀行的還是什么的這種專業(yè)運行機構(gòu)？

　　鄭秉文：

　　對，是專業(yè)的投資機構(gòu)，專業(yè)的隊伍。

　　白巖松：

　　帶有國家隊的色彩，不是說交給私人去運營？

　　鄭秉文：

　　不是。

　　白巖松：

　　好，接下來我們就繼續(xù)去關(guān)注我們的救命錢，如何在保值和增值的過程中，減少它的風險，讓我們的未來更值得期待。

　　解說：

　　2009年至2014年，企業(yè)養(yǎng)老保險基金收益率分別為2.2%、2.0%、2.5%、2.6%、2.4%、2.9%，低于同期一年期銀行存款利率。今天人社部發(fā)布的《中國社會保險發(fā)展年度報告2014》給出了這樣的數(shù)字。

　　人力資源和社會保障部新聞發(fā)言人李忠：

　　按照現(xiàn)行政策，基金投資范圍是嚴格限定于銀行存款和買國債，禁止投入其他金融和經(jīng)營性事業(yè)，這對保障基金安全起到了重要作用。但是，也確實存在投資渠道偏窄、基金貶值縮水的問題，不利于調(diào)動群眾參保繳費的積極性，影響基金的支撐能力。

　　解說：

　　報告顯示，截至2014年底養(yǎng)老保險基金的結(jié)余達到3.5萬億元，然而收支平衡的壓力也日益凸顯。

　　人力資源和社會保障部新聞發(fā)言人李忠：

　　近年來，養(yǎng)老保險、醫(yī)療保險收入的增幅低于支出的增幅，收支平衡面臨越來越大的壓力，這在報告中也反映出來。

　　解說：

　　根據(jù)報告，2014年，盡管大多數(shù)的省份養(yǎng)老金都有結(jié)余，但也出現(xiàn)了河北、黑龍江、寧夏三省的企業(yè)職工養(yǎng)老保險基金支出大于收入的情況。養(yǎng)老金如何保值增值？已成為政府和輿論關(guān)切的熱點話題。

　　人力資源和社會保障部新聞發(fā)言人李忠：

　　黨的十八大報告中明確提出，要建立社會保險基金投資運營制度，確保基金安全和保值增值。黨的十八屆三中全會決定進一步提出要加強社會保險基金投資管理和監(jiān)督，推進基金市場化、多元化的投資運營

　　解說：

　　拓寬資金籌集的渠道，增強基金自身的收支平衡能力，一些地方也曾做出嘗試。2012年3月20號，全國社?；鹄硎聲l(fā)布消息：受廣東省政府委托，將投資運營廣東省城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險結(jié)存資金1千億元，這對地方養(yǎng)老的保險資金尚屬首次。

　　2012年3月21日新聞：

　　全國社?；鹄硎聲芡型顿Y運營廣東省部分養(yǎng)老金，將采取更為審慎的投資方針，該項資金將主要投資于國債、銀行存款、企業(yè)債、金融債等有固定收益的產(chǎn)品，委托人可獲得不低于同期銀行定期存款利息的收益。

　　解說：

　　在養(yǎng)老金該不該進入市場化運營的爭論中，當時廣州街頭的一些市民表示了贊同的態(tài)度。

　　廣州市民：

　　有保障了我太高興了

　　廣州市民

　　那好事啊。

　　解說：

　　隨后的數(shù)據(jù)顯示，2013年這1000億元的收益率為6.2%，跑贏同期2.6%的通貨膨脹率。除了廣東，在其他個別地區(qū)這樣的探索也在進行。而如今，如何找到行之有效的方式，讓全國3.5萬億的養(yǎng)老金保值增值，仍然是個挑戰(zhàn)。

　　白巖松：

　　其實現(xiàn)在養(yǎng)老保險基金這個投資的辦法，還處在征求意見的過程中，截至的時間是到7月13號，您可以通過發(fā)電子郵件等等的方式去表達自己的意見，因為這個畢竟是跟咱們每一個人息息相關(guān)的，針對這個問題，接下來繼續(xù)連線鄭秉文主任，鄭主任，那接下來還得問，保值增值大家都覺得是一件好事兒，跟我們是息息相關(guān)，但是息息相關(guān)在哪？它真的如果入市了將來獲得相當好的收益，也就是錢多了，我們獲得的紅利是什么？

　　鄭秉文：

　　這個收益是長期的，作為養(yǎng)老金待遇的發(fā)放，那么是有公式的，它給你繳費的年限，繳費的基數(shù)，繳費的水平等等等等，總之，它是根據(jù)繳費的這個待遇的公式計算出來的，那么養(yǎng)老基金在它收益之后，獲益的是這個制度長期的支付能力，這個支付能力如果弱的話，或者上升的話，那勢必要拖累財政，那么財政是大家納稅人的錢，那么花這不花那，如果過多的被養(yǎng)老金占用了，那么實際等于拖累了國家其他的投資，拖累了國家其他的財政的一些支出，那么對老百姓來講，那還是羊毛出在羊身上，所以長期來看這是一個制度所有納稅人息息相關(guān)的一個事情。

　　白巖松：

　　接下來去關(guān)注，比如說當我們的養(yǎng)老金可以入市了以后，是否會給它一些優(yōu)惠的待遇，特殊的政策，讓他能進入到普通人可能進不了的領(lǐng)域去投資相關(guān)的股票，給他特殊照顧，這里會有這樣的嗎？那可能又會有人說了，這不公平啊。

　　鄭秉文：

　　我這個理解是跟你一樣的，通過全國社?；鹄硎聲@十幾年的實踐來看，我覺得在資本市場上他們是平等的競爭者，他們是同樣的機構(gòu)投資者，所不同的僅僅是他投資的，是養(yǎng)老基金，它是全國最大的投資者，這是不同的地方地那么相同的地方在于，它們的競爭起跑線是一致的，政策應(yīng)該是一致的。

　　白巖松：

　　那接下來我們的這個養(yǎng)老金是否在有人感覺，它可能不會虧，但掙的也不一定多，會這樣嗎？還是會完全根據(jù)市場的波動去進行？

　　鄭秉文：

　　是，養(yǎng)老金的發(fā)放的多少，那么跟股市的跌和漲，跟收益的多和少沒有直接的必然的聯(lián)系，它是一個養(yǎng)老支付能力的強和弱的一個問題，所以養(yǎng)老金的收益情況，股市的情況，跟養(yǎng)老金的發(fā)放沒有直接的太大的關(guān)系。

　　白巖松：

　　但是養(yǎng)老金當然要去選擇相對質(zhì)量比較好的股票，特靠得住的這種基金公司對吧？

　　鄭秉文：

　　對，那么說到這，那就是它一個非常專業(yè)的事情了，它的資產(chǎn)的配置，它的專業(yè)人士的挑選，它的專業(yè)機構(gòu)的挑選，那么有一套嚴格的程序。

　　白巖松：

　　好，非常感謝鄭教授今天帶給我們的解讀，其實今天我們談?wù)撨@樣的一個話題，真正救星應(yīng)該是救他自己，而救他自己又是救我們每一個人的未來，這一點我們應(yīng)該相信，但是它畢竟涉及到上限30%可能就要入市了，通過基金等等，這就要求著中國經(jīng)濟現(xiàn)在在進行艱難的轉(zhuǎn)型，其實中國的股市也應(yīng)該進行艱難的轉(zhuǎn)型，由這樣的一個資金密集型和投機密集型向真正健康和穩(wěn)定的方式去發(fā)展，這樣，我們的救命錢才能放心的放到那。